Правовой портал Программы Проекты Информация о закупках Видеохроника Аудиоматериалы Фотогалереи Библиотека союзного государства Конкурсы Викторины и тесты Интернет-приемная Вопрос-ответ Противодействие коррупции Архив Контакты
Наверх

Белорусско-российское сотрудничество

В.Путин встретился в Санкт-Петербурге с ветеранами Великой Отечественной войны

Председатель Правительства Российской Федерации В . В . Путин встретился в Санкт - Петербурге с ветеранами Великой Отечественной войны

Председатель Правительства Российской Федерации В . В . Путин встретился в Санкт - Петербурге с ветеранами Великой Отечественной войны

Стенограмма встречи (источник: http://premier.gov.ru)

В.В.Путин: Добрый день ! Мне очень приятно встретиться с вами , причём встретиться именно здесь , на Пискарёвке . Это святое место для всех ленинградцев , для всех жителей города – не только для тех , кто имел какое - то отношение к войне , но и для всех ныне живущих . Причём , вы знаете , я сейчас с коллегами поделился , я вчера разговаривал с товарищем , который не так давно живёт в Петербурге , в Ленинграде , и он мне говорит : « Я знаю , что ты едешь на Пискарёвку . Спасибо , это для нас так важно ». Мне было очень приятно , что даже люди , которые генетически не связаны напрямую с городом , всё равно чувствуют себя ленинградцами , петербуржцами и дорожат памятью о войне , подвиге ленинградцев .

У меня здесь тоже … Я даже не знаю , где похоронен мой родной брат , которого я никогда не видел , не знал , но я знаю это по рассказам родителей . В 1942 году , по - моему , детей забирали из семей , и у мамы тоже забрали ребёнка , и , к сожалению , он .… Ну , с целью спасения детей забирали тогда , и , к сожалению , он заболел , по - моему дифтеритом , и умер . Сообщили , что умер , но так и не сообщили место захоронения , так что вполне вероятно , что и здесь где - то захоронен .

Вообще все , кто прошёл это время , очень тяжёлое время , они , конечно , практически все … Нет , наверное , ни одной семьи , которая не понесла бы серьёзных утрат и потерь . Думаю , что очень важно сохранять память об этих тяжёлых временах , об этих героических годах , память о вас - благодарность вам за всё , что было сделано для страны в эти годы . Думаю , что сегодня мы можем поговорить и об истории , и о сегодняшнем дне . Я бы не хотел произносить длинных монологов , речей , я бы с удовольствием вас послушал , и мы могли бы в таком свободном режиме с вами поговорить о тех вопросах , которые вас волнуют и интересуют . Повторяю ещё раз – и применительно к прошлому , применительно к нашей истории , и применительно ко дню сегодняшнему и завтрашнему тоже .

Пожалуйста , кто хотел бы что - то сказать ?

Б.В.Белявский ( Герой Советского Союза , участник боёв в составе Ленинградского фронта , почётный председатель общественной организации « Совет Героев Советского Союза , Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы Санкт - Петербурга ») : Разрешите …

В.В.Путин: Пожалуйста , Борис Васильевич . Борис Васильевич , давайте мы только будем сидя всё делать , ради Бога , ладно ? А то мне придётся каждый раз вскакивать . Пожалуйста .

Б.В.Белявский: Позвольте мне представиться , коль здесь пресса … Во время войны – старший сержант , после войны – всё остальное … Я здесь сегодня представляю ленинградский Совет Героев Советского Союза и полных кавалеров ордена Славы , вместе с Морозом ( В . И . Мороз полный кавалер ордена Славы ). С егодня , правда , и там мороз , и здесь Мороз , но это хороший Мороз . Что мне хотелось бы сказать ? Лично я считаю себя счастливым человеком по одной простой причине : вместе со своей родной бригадой , 19- й Гвардейской миномётной бригадой « катюш », я прошёл Ржев , Сталинград , Курскую дугу , Днепр , Правобережную Украину . И на заключительном этапе битвы за Ленинград наша бригада оказалась здесь , на Ленинградском фронте . Уже была ликвидирована блокада , но финские войска стояли ровно в 32 км от Финляндского вокзала до рубежа реки Сестры . И тогда встал вопрос , как это известно , вывести Финляндию из войны . И в этих боях мне довелось участвовать , и впервые Ленинград после блокады я увидел 16 мая 1944 года . А потом судьба меня свела так , что на заключительном этапе своей военной службы мне пришлось продолжительное время работать в военной артиллерийской академии .

А теперь несколько слов – о нашем совете Героев Советского Союза . Прежде всего сейчас реально живых Героев Советского Союза и полных кавалеров ордена Славы , участников войны у нас в городе и области осталось только 16 человек . В 1991 году было больше 250. Но время неумолимо , никуда не денешься . Поэтому наш совет Героев , несмотря на то что многие уже по состоянию здоровья не могут решать так , как раньше , вопросы патриотического воспитания , в основном сосредоточил своё внимание на издании воспоминаний участников войны и воспоминаний о героях войны – защитников Ленинграда . В частности , за последнее время наряду с тем , что было раньше издано , выпущена сейчас мемориальная такая книга памяти о Героях Советского Союза Ленинградского фронта , всех Героев Советского Союза Ленинградского фронта . А сейчас готовится второй том этой книги о Героях Волховского фронта и моряках Балтийского флота . Вот коротко , немножко о совете Героев .

А что касается меня , я лично считаю себя счастливым человеком по одной простой причине , что , пройдя вот такой путь вместе со своей родной бригадой – практически три года на огневой позиции реактивной батареи , сейчас вот имею возможность с Вами встретиться . Хотелось бы одно сказать : мы стараемся делать всё возможное для увековечивания памяти о войне , о людях войны , о том , что было . Но единственное , на что хотелось бы обратить Ваше внимание … К большому сожалению , наши средства массовой информации очень мало , будем прямо говорить , показывают – от юбилея к юбилею – вопросы , связанные с Великой Отечественной войной .

А вообще о средствах массовой информации и о телевидении … Я не знаю , поддержат меня ветераны или нет , я своё мнение скажу : как только включаешь телевизор – видишь одни и те же лица , одних и тех же артистов . Уже они настолько примелькались , что дальше некуда ! Я тогда выключаю программу и перехожу на программу « Планета », вот так реально . Ну что мы за последнее время видим ? Всё , что там Пугачёва и Галкин – нужно показать ? Киркорова нужно показать ? Собчак тоже нужно показать ? Может быть , кому - то и нужно , а нам это вот так вот , прямо скажу ... Это к тому , чтобы Вы , встречаясь с представителями средств массовой информации и руководителями телевидения , всё - таки обратили внимание .

Владимир Владимирович , есть несколько конкретных вопросов .

В.В.Путин: Пожалуйста , Борис Васильевич .

Б.В.Белявский: А вопрос вот какой : в связи с вхождением нашей страны в ВТО …

В.В.Путин: Ух ты , ничего себе ! Неожиданный вопрос .

Б.В.Белявский: Как всё - таки намечается решать реально программу продовольственного обеспечения России ? Это нас беспокоит по одной простой причине : мы помним войну , помним , как было , что наши родители , женщины в том числе , работали в колхозах , работали для обеспечения фронта , и все необходимое продовольствие всё - таки доставлялось , было . Помним мы и ленд - лиз , но не хотелось бы , чтобы нам пришлось к этим моментам возвращаться - я имею в виду к той помощи , которую не хотелось бы получать . Вот это один вопрос Вам .

Второй вопрос : могут ли ветераны войны рассчитывать на то , что при нашей жизни всё - таки будет решена проблема создания союзного государства России и Белоруссии ? Это большой для нас стратегический союзник , и нас это очень беспокоит .

А что касается последних вопросов , которые решались : очень хорошо , что Правительство , и Вы в том числе , нашло возможность решить вопрос о повышении денежного содержания офицерского состава и пенсионного обеспечения военнослужащих . Кстати говоря , я знаю из разговора со многими , ветеранами в том числе , что в декабре все практически получили за два месяца . Но теперь говорят , что будет в марте , – посмотрим . А в этой связи есть ещё один вопрос . Сейчас военная медицина в результате большого реформирования оказалась в таком положении , что врачей военных там нет , в частности , у нас вот в нашем Петербурге , в военно - медицинских учреждениях . А молодые выпускники медицинских вузов , естественно , не идут работать , когда основной оклад , первоначальный , в частности в окружной 104- й гарнизонной поликлинике , – 9 тыс . рублей . Это ненормальное явление . Вот здесь надо серьёзно подумать и решить вопрос об увеличении окладов медицинскому персоналу и другим работникам , гражданским служащим Министерства обороны . Вот те вопросы , которые я хотел бы поставить . И одна просьба группы Героев Советского Союза – это конкретный вопрос , касающийся статуса Михайловской военной артиллерийской академии . Ну , здесь вопрос такой простой , но требует решения . У меня всё .

В.В.Путин: Борис Васильевич , вы набросали немало проблем , и практически все для меня неожиданные , скажу честно . Я , разумеется , как обычно это делается , готовился к встрече с вами , ну и я примерно представляю себе перечень проблем , которые ветераны поднимают . Но то , что вы начали с ВТО , – это , конечно , для меня полная неожиданность . Но должен сказать , что мне это очень приятно слышать , и вот почему – это значит , что наши ветераны живут проблемами страны сегодняшнего дня , вникают в них , думают над ними .

Б.В.Белявский: Нас это беспокоит .

В.В.Путин: Да , да , да . Это , конечно , очень здорово , это очень приятно . Что могу вам сказать по ВТО ? Конечно , вы правы , в этой связи мы должны думать о тех отраслях народного хозяйства , которые могут встретить наибольшую конкуренцию со стороны своих коллег из - за рубежа . И к таким отраслям , безусловно , относится , в том числе , и сельское хозяйство , которое столкнется с большей конкуренцией . В этой связи следующее хочу сказать . Ну , во - первых , мы с вами все хорошо знаем и помним , как решались вопросы сельского хозяйства в советское время , особенно на завершающем этапе существования Советского Союза . К сожалению , так случилось . Вы знаете мою позицию по поводу развала Советского Союза . Ещё раз могу для вас повторить , и все вы здесь со мной наверняка согласитесь : считаю , что это – трагедия и для страны , и для русского и других народов , не только России , но и бывшего Советского Союза . Но это всё в прошлом , теперь надо смотреть в будущее .

Что касалось сельского хозяйства , то оно работало : денег тратили огромное количество на сельское хозяйство , но работало оно неэффективно . Это очевидный факт , потому что продуктов питания не было , не было отечественных продуктов питания в достаточном количестве даже в крупных городах . Ни мясных продуктов не было , ни молочных , ни других – ничего не было , всё было в ограниченном количестве , а потом и по талонам . Хлеб … Вроде бы Россия такая хлебная держава , и при царе - батюшке продавали на экспорт , а в советское время всё покупали . У нас даже портовые сооружения были приспособлены не на отгрузку , а на приём . Я хочу вам доложить , что Россия на сегодняшний день стала третьей страной в мире по объёму экспорта . Мы производим столько , что полностью удовлетворяем свои собственные потребности и ещё можем и продать за границу . У нас экспортный потенциал значительный – миллионы тонн , десятки миллионов тонн . И был период кризиса , когда мы вынуждены были ограничить экспорт , даже закрыть его на какой - то период времени : засуха была два года . Но в этом году мы опять полностью восстановили экспортный потенциал . Рост в сельском хозяйстве у нас , по разным подсчётам , 40% с лишним производства .

Есть такие отрасли в сельском хозяйстве , которые так рванули вперёд , что это является абсолютным рекордом для сельского хозяйства ведущих стран мира , например птицеводство . У нас никогда не было такого объёма производства птицы внутри собственной страны . Мы практически полностью закрыли потребности России по мясу птицы . Многократно выросло производство свинины . Сложнее обстоит дело с говядиной , но и свинина , и говядина – это так называемое красное мясо , как его называют сельхозники . Вот , скажем , для свинины , для производителей свинины , действительно по этому сегменту сельского хозяйства есть определённое напряжение и озабоченности , связанные с тем , что при вступлении в ВТО мы должны будем сократить ввозные таможенные пошлины , защищающие отечественного производителя , и может поступать большое количество достаточно дешёвого продукта на внутренний рынок , которое будет поджимать нашего производителя . Во - первых , для потребителя это хорошо , особенно для тех , кто проживает в крупных городах , потому что появится большее количество мяса , в том числе мяса свинины , по достаточно дешёвым , приемлемым ценам . Но для производителя это может создать – не обязательно создаст , но может создать – определённые сложности . И здесь Борис Васильевич прав : если будут сложности для внутреннего производителя , это может привести к стагнации в этой сфере , к тому , что собственное свиноводство не будет развиваться необходимыми для нас темпами . А наша задача в том , чтобы поддержать отечественного производителя таким образом , чтобы внутреннее производство было , чтобы , как вы совершенно точно сформулировали , внутреннюю продовольственную безопасность мы могли обеспечивать .

Так что ваши озабоченности правильные . В этой связи есть ряд инструментов , которые мы намерены использовать для того , чтобы поддержать внутреннего производителя , но такого , который будет пользоваться самыми современными способами производства . Нам не нужно с вами сохранять устаревшие формы производства . Нужно помочь этим людям … Я буквально позавчера разговаривал с одним из таких производителей в Томске . Он всё на профессиональном языке ещё раз для меня сформулировал , какие у них есть озабоченности по этому поводу . Это как раз человек , который занимается производством мяса свинины . Он мне прямо по пунктам всё перечислил , что у них вызывает озабоченности и беспокойство . Мы говорим с ними , мы с ними в контакте . Мы понимаем , в чём могут быть проблемы , и мы будем оказывать им помощь .

Мы сейчас дополнительно ещё думаем над тем , что нужно сделать , чтобы этого внутреннего производителя поддержать . И у меня нет сомнений в том , что мы найдём эти инструменты . В рамках ВТО существуют инструменты поддержки внутреннего производителя . Более того , мы , когда вели в переговоры по вступлению в ВТО , исходили из того , что сохраним за собой право на определённый объём субсидий , то есть поддержки из государственного бюджета по разным каналам . И мы это право выговорили , выторговали : у нас такие возможности есть даже после вступления в ВТО . Это непросто , это потребует ресурсов , но мы намерены это делать и вместе с производителями сейчас эти меры будем вырабатывать . Я не хочу сейчас перечислять их , просто хочу , чтобы вы знали , что мы эту проблему видим , понимаем и вместе с производителями вырабатываем систему мер поддержки . Но повторяю ещё раз : плюс вступления в ВТО заключается в том , что это подталкивает нас к тому , чтобы избавляться от нерентабельных , устаревших производств и переходить на новые , современные и конкурентоспособные по сравнению с другими странами . Вот это что касается ВТО и сельского хозяйства .

Теперь по поводу России и Белоруссии . Мы – за развитие этих процессов . Считаю , что это одно из важнейших направлений нашей внешней политики . Вообще , если не возрождение Советского Союза - это невозможно сегодня и не нужно , к сожалению ( к сожалению , уже и не нужно ), но сохранить всё доброе , всё полезное и перспективное , что - самое главное , доставшееся нам от вас , от ваших поколений , от тех людей , которые создавали и укрепляли огромную , великую страну , Советский Союз , – это , конечно , наша историческая миссия .

Мы готовы на самые глубокие формы кооперации . Должен с удовлетворением сказать , что впервые за все постсоветские годы нам удалось сделать реальный шаг в этом направлении , когда мы создали Таможенный союз . Вот это самый существенный шаг на постсоветском пространстве , начиная с 90- х годов , по реальной интеграции . Почему ? Потому что в рамках этой организации , а с 1 января текущего , 2012 года мы перешли к следующему этапу – это единое экономическое пространство ... Я не хочу вам забивать голову , но дело в том , что здесь нам удалось найти компромиссы и договориться об общих процедурах и правилах поведения в экономике , в транспорте , в связи , нам удалось договориться с нашими партнёрами в Казахстане и в Белоруссии о том , что мы будем готовить следующий шаг – создание так называемого Евразийского союза , где уже очень глубоко будем интегрироваться в сфере экономической политики , макроэкономики . Это вот согласование вопросов по валюте , по курсам валют , то есть , понимаете , это то , что лежит в основе жизнедеятельности , в самом сердце любой экономики . И там уже , конечно , не может быть и речи ни о каких внутренних границах . Там , безусловно , не может быть речи о каких бы то ни было ограничениях при передвижении между нашими странами и при выборе места жительства , при социальных гарантиях и так далее и так далее . По сути , это очень глубокий уровень интеграции , не нарушающий принципов суверенитета стран – участниц этого объединения . И в этой связи многое , что было сделано нами на треке Россия – Белоруссия , может и должно быть использовано в строительстве вот этих глубоких степеней интеграции в сфере экономики , потому что между Россией и Белоруссией тоже достигнуты уже достаточно серьёзные вещи , прежде всего в социальной сфере . Это касается пенсионного обеспечения , вопросов проживания , передвижения и так далее .

То есть надо честно сказать : в экономической области мы с Белоруссией не смогли договориться до тех степеней интеграции , которых бы нам хотелось . Например , мы не смогли договориться с нашими белорусскими друзьями о создании общей валюты . Я сейчас не буду говорить , почему , но я считаю , что мяч всё равно остался на их стороне в этом вопросе . Они начали выдвигать нам такие условия , которые для нашей экономики нереализуемы . У нас экономика Белоруссии – всего 3% российской экономики , и мы не можем иметь два эмиссионных центра , то есть банка , которые печатают деньги и там , и там . Это нереально просто , но мы в целом двигаемся в этом направлении . И должен сказать , что , несмотря на возникающие время от времени споры с белорусскими коллегами , друзьями и белорусским руководством … Я хочу сказать , что белорусское руководство и Лукашенко Александр Григорьевич являются последовательными сторонниками интеграции , и мы это высоко ценим и именно поэтому считаем необходимым поддержать сегодня и белорусскую экономику , и белорусский народ , и делаем это сознательно , несмотря ни на какие там споры и возникающие иногда противоречия . Лукашенко – последовательный сторонник интеграции , действует на протяжении многих лет без всяких отклонений влево , вправо , и уверен , что при поддержке Президента Казахстана ( а он один из инициаторов , надо сказать , создания и Таможенного союза , и единого экономического пространства , тоже очень последовательный сторонник интеграционных процессов ) в рамках этих трёх стран , я уверен , мы многое ещё можем сделать для наших народов – и для белорусского народа , и казахстанского , и российского . Уверен , будем двигаться достаточно энергично .

Теперь социальные вопросы . Пенсии военных пенсионеров . Да , мы это обещали в своё время . Несмотря ни на какие сложности и трудности , мы выстроили экономику таким образом , чтобы реализовать эти обещания , и действительно в 1,6 раза , а в некоторых случаях и в 2 раза выросли пенсии военным пенсионерам . Как вы помните , в позапрошлом году мы провели так называемую валоризацию , то есть пересчёт пенсионных прав для гражданских пенсионеров – тех , которые приобрели пенсионные права в советское время , потому что то , что было до 2010 года , – это ярчайший пример социальной несправедливости : люди работали , работали на государство всю жизнь , а их права были минимальными , получали просто абсолютно смешные деньги . Мы пересчитали , и в позапрошлом году пенсии гражданских пенсионеров выросли в среднем на 45%. Я хочу обратить ваше внимание , уважаемые ветераны , что мы сделали это в период мирового финансового и экономического кризиса . Ни одна другая страна в мире ничего подобного себе позволить не смогла . Более того , практически во всех европейских странах все социальные пособия , и в том числе пенсии , были как минимум заморожены , а в некоторых даже ставится вопрос о том , чтобы их немножко снизить . Мы не пошли на повышение пенсионного возраста , хотя в других странах эти решения тоже приняты . Во Франции , по - моему , до 62 лет , причём и для мужчин , и для женщин подняли пенсионный возраст . В Польше , в Латвии , в Греции – везде подняли пенсионный возраст , в некоторых странах , по - моему , до 65 лет . Правда , он не сразу вводится , но решения такие уже приняты . Мы этого не сделали , мы и возраст не подняли , и не отказались от повышения пенсий .

Я к чему это говорю ? К тому , что мы сделали этот скачок в позапрошлом году : на 45% гражданские пенсии приподняли , и возникла ситуация , когда военные пенсионеры во многих случаях как минимум сравнялись с гражданскими пенсионерами . А всегда и во всех странах , и в нашей стране , и в Советском Союзе , было некоторое преимущество по пенсионному обеспечению у военных , чуть - чуть она была больше , ну не чуть - чуть , а была больше . Вот что произошло сейчас ? Мы подняли денежное довольствие военнослужащих . Военные пенсии всегда по закону были привязаны к денежному довольствию военнослужащих . Но поскольку мы военнослужащим подняли на достаточно высокую планку , то полностью сохранить вот этот принцип подъёма военных пенсий было невозможно , и мы даже чуть - чуть поменьше сделали , чем в прежние времена . Но всё равно получился большой сразу отрыв от гражданских пенсий , он у нас получился 28%. Ну в среднем , то есть разрыв между военной пенсией и гражданской пенсией в среднем у нас получился 28%. В Советском Союзе этот разрыв составлял 22–25%. И конечно , мы должны будем в ближайшее время , в ближайшие годы вот такой здравый разрыв обеспечить , но не путём снижения военных пенсий , а путём ритмичного , но постепенного подъёма гражданских , чтобы у нас опять возникло такое соотношение – 22–25%, не больше .

Поэтому в этом году мы будем индексировать гражданские пенсии по инфляции , даже чуть побольше , наверное , получится , потому что мы планировали , допустим , с 1 февраля текущего года повысить их , проиндексировать на 6,1%, потому что инфляция прошлого года составила 6,1%, то есть рост цен составил 6,1%, и по росту цен мы планировали проиндексировать . Но вчера в Правительстве приняли решение , что проиндексируем на 7%. И так постепенно , постепенно будем повышать уровень гражданских пенсий , подтягивать поближе к этому разрыву – не 28% с военными пенсиями , а 22–25%. И в апреле ещё раз проиндексируем , в том числе и социальные , социальные проиндексируем сразу на 14% с лишним . Это что касается пенсионного обеспечения .

Теперь военные медики . Вы сказали , что военных медиков нет , но я надеюсь , что после повышения уровня денежных доходов военных военно - медицинская служба приобретёт большую привлекательность , и уже никто не будет из военных медиков получать 9 тыс . рублей . Что касается гражданского персонала … Нужно подумать и о них , конечно , и , разумеется , мы будем это делать . Просто я хочу , чтобы было понятно : мы не можем сразу , в один удар сделать и военным , и гражданским , но мы понимаем , что военные медицинские учреждения , в которых значительное количество специалистов являются гражданскими людьми и …

Б.В.Белявский: Пенсионного возраста в основном …

В.В.Путин: Вы знаете , дело в том , что , скажем , в Петербурге , в Ленинграде , всё - таки существует ведущее учебное заведение ( я считаю , что это ведущее учебное медицинское заведение в Вооружённых силах ), старейшее это Медицинская академия , и здесь тоже жаловаться на то , что мало медицинских военных кадров , не приходится . Здесь всё - таки база подготовки большая , а в связи с повышением денежного довольствия , я думаю , привлекательность военной службы вообще и медицинской военной службы , конечно , будет возрастать .

Б.В.Белявский: Спасибо .

А.Я.Нигматулин ( участник Великой Отечественной войны , член комитета общественной организации « Совета ветеранов 13- ой Воздушной армии ») : Владимир Владимирович , мне в послевоенное время пришлось командовать одним из знаменитых полков , который был на защите Ленинграда с первого до последнего дня . До реформы Сердюкова ( А . Э . Сердюков ) полк существовал . Мне удалось после рассекречивания журнала боевых действий снять ксерокопию – ксерокопию боевых действий полка , где эпизоды описаны по дням , по часам и так далее , всех воздушных боёв . 103- й истребительный гвардейский полк . Первый официально зарегистрированный в этом журнале воздушный таран – Пётр Тимофеевич Харитонов ...

В.В.Путин: А Вы лётчиком - истребителем были , да ?

А.Я.Нигматулин: Я лётчик вообще , 32 года пролетал .

На этой встрече я представляю Невский район , 95 лет будет Невскому району . И меня администрация попросила вручить Вам сувенир от Невского района . ( Передаёт сувенир .)

В.В.Путин: Спасибо .

А.Я.Нигматулин: Тем более что Вы участвовали в открытии вантового моста . Вот как раз этот сувенир

В.В.Путин: Понятно . Спасибо большое . Вам мост - то нравится сам ? Пользуетесь ?

А.Я.Нигматулин: Да . И , соответственно , как говорится , о нашем Невском районе …

В.В.Путин: Спасибо .

А.Я.Нигматулин: И вопрос такой хотелось бы ….

В.В.Путин: Пожалуйста .

А.Я.Нигматулин: Короткий вопрос . В средствах массовой информации за последний предвыборный период в Госдуму и сегодня , по - моему , идёт не особенно нормальный разговор по вопросу … « Россия для русских ». Это Жириновского , его программа была . Очень неприятно слушать . Второе – недавно по НТВ часовая передача точно такого же характера . И даже последний фильм « Жуков » – там тоже … Да , большинство населения России – русские , но ведь свыше 170 национальностей было , сейчас я затрудняюсь сказать …

В.В.Путин: Да - да - да , так и есть .

А.Я.Нигматулин: И это , между прочим , вызывает некоторое негативное отношение со стороны наших национальных республик . Я был в Татарии . Я сам из Грозного , Чечни , Кавказа . Я там ездил , облетал . И между прочим , эта тематика очень этих людей волнует . И хотелось бы , чтобы на это наши средства массовой информации обратили особое внимание . Это сплачивает нас , должно сплачивать . А здесь в некоторых передачах получается , что разобщает .

В.В.Путин: Да .

А.Я.Нигматулин: Спасибо .

В.В.Путин: Асядула Ярулович , вы татарин по национальности ?

А.Я.Нигматулин: Татарин , да .

В.В.Путин: А сами родились в Грозном ? Ну жили в Грозном ?

А.Я.Нигматулин: В Грозном .

В.В.Путин: Ну вот , представляете , какой у нас замес .

А.Я.Нигматулин: Ну после войны я там потерял … Сам под обстрел попадал и родных потерял там .

В.В.Путин: Ну вот тем не менее у нас такой этнический , кровный замес , очень мощный , и надо сказать , что в этом смысле у нас просто генетически огромное преимущество перед другими нациями и другими странами , потому что чем шире и чем богаче генетический код , тем более устойчивой является нация , это вот реально наше такое природное преимущество .

Что я хотел бы по этому поводу сказать ? Вот здесь ветераны сидят , они прекрасно знают , лучше , чем кто - либо другой , что когда возникают в стране проблемы , то именно сплочённость большого народа даёт наибольший эффект и результат . И так было во все времена нашей российской истории . Я уже много раз приводил этот пример , и вы хорошо знаете , но сегодня ещё раз хочу об этом сказать . В 1612 году , в XVII веке , когда в России была так называемая смута , когда иноземные войска захватили Кремль , именно на Волге , в Поволжье , два человека , один – русский , а второй – этнический татарин , подняли народ для спасения России и отдали всё , что у них было , для организации народного движения и ополчения . И добились успеха ! Вот в один из самых критических моментов нашей национальной истории ! И люди смогли это сделать , объединив усилия . И тогда никто не думал о национальной принадлежности , думали о единой стране , о её интересах и о всех народах , которые её населяют и проживают .

Что происходит сегодня ? Ну , во - первых , после распада Советского Союза , к сожалению … Почему я говорю о трагедии ? Все люди , которые оказались за пределами национальных территорий , были объявлены в одночасье иностранцами . Возникла масса проблем и для русских , и для татар , и для башкир , и для кого угодно , потому что начал расти бытовой национализм . Это первое . Второе – экономическая и социальная ситуация во многих республиках очень быстро изменялась к худшему и деградировала . Сейчас многое меняется – сейчас ! – но в 1990- е годы , в начале 2000- х деградировала . Это привело к тому , что обозначились огромные потоки переселения и временно работающих на территории Российской Федерации , особенно в крупных городах . Начало скапливаться огромное количество приезжих , которые не обеспечены ни жильём , ни нормальной работой , ни социальным обслуживанием . Это привело к определённой нагрузке на социальную сферу в тех местах , куда они начали переезжать . Стало возникать большее количество проблем и большее количество преступлений либо на этнической почве , либо исходящих от этих временных мигрантов , переселенцев и иммигрантов . Всё это привело к недовольству местного населения . Это факт известный , здесь нечего скрывать . Но вместо того , чтобы предлагать решения этих проблем , в условиях различных внутриполитических событий и в том числе прежде всего в условиях предвыборной кампании , эти сложности , которые возникли естественным путём , начали эксплуатироваться некоторыми нашими политиками , а эксплуатация этой крайней важной и очень чувствительной сферы приводит не к решению проблемы , а только к её обострению и к разрушению . А для такой страны , как Россия , для такой многонациональной страны , как Россия , эти действия могут иметь фатальный характер , это ведёт к разрушению самой страны . Хорошо просто , что вы обращаете на это внимание . Это наверняка попадёт в те же средства массовой информации и , думаю , будет соответствующим образом влиять на умы миллионов людей . Это не значит , что этих проблем не существует , – это значит , что нельзя эксплуатировать эту тему в каких - то своих узкокорыстных политических целях , но нужно решать эти проблемы .

Вы , наверно , обратили внимание : я в начале этой недели статью опубликовал , вчера посетил Федеральную миграционную службу , в Правительстве мы говорили . Что усугубляет положение ? Приехало много мигрантов и иммигрантов , живут здесь . Но если бы не было у нас ( я , к сожалению , должен опять об этом сказать ), не было бы коррупции , скажем , в правоохранительных органах , если бы они там деньги от этих сообществ не получали , а одинаково относились ко всем правонарушениям , от кого бы они ни исходили , тогда доверие людей к действиям правоохранительных органов было бы значительно выше и ситуация была бы совершенно другой . Нам нужно добиваться вот этой ситуации – улучшения работы правоохранительных органов . Значит , нам нужно добиваться того , чтобы у нас миграционные и иммиграционные потоки соответствовали требованиям регионов , куда эти люди приезжают , чтобы приезжающие уважали наши законы , наши правила , уважали нашу культуру и наш язык . Но делать это нужно не с помощью плётки , а делать это по - умному нужно , всё своевременно - договариваться с нашими партнёрами в странах СНГ , допустим , в регионах Российской Федерации , чтобы там язык вовремя учили , наши обычаи и культуру нашу изучали , знали бы российское законодательство . И конечно , нужно строго наказывать за любые факты нарушения . Это серьёзная такая работа сегодняшнего дня . Такой остроты раньше не было . Она возникла совсем вот недавно : накопились эти проблемы . Но , конечно , на этом абсолютно недопустимо спекулировать . Пожалуйста , ещё .

А.Я.Нигматулин: Может , ввести термин « российский народ »?

В.В.Путин: Это правильно . Он есть , им надо просто пользоваться почаще . Я всё время говорю : да , у нас проживает много народов , много национальностей , много этносов , но мы вместе – великий российский народ .

А.Я.Нигматулин: Так же как был советский народ .

В.В.Путин: Надо сказать , что в своё время … Сейчас часто критикуют Компартию Советского Союза , но вот это было придумано неплохо : новая общность – советский народ . Это было хорошее понятие .

Реплика: Раньше был советский , сейчас российский .

В.В.Путин: Надо чаще его употреблять и пользоваться . Пожалуйста , Иван Семёнович .

И.С.Шишевилов ( председатель общественной организации « Совет ветеранов 351- го зенитно - артиллерийского полка войск ПВО ») : Владимир Владимирович , я самый старший здесь , мне 94- й год . Я хотел бы сказать … Извините , может , многословен я буду , но я хотел сказать , что начало моей службы пришлось на 1938 год . Я участник финской кампании . После финской кампании так я в армии и остался . И в первый день войны , 22- го числа , я был дежурным на батарее и объявлял тревогу батарее . Я зенитчик , это ПВО . И в первый же день наш полк 194- й сбил первый самолёт над Ленинградом . Что я хочу сказать ? В 1938 году я призывался . Это была почётная обязанность молодых людей – служить в армии . Мне хотелось бы обратить внимание на то , что раньше , когда девушка … Если её парня не брали в армию , она замуж за него не пошла бы . Сейчас получается наоборот : девушки стараются сделать так , чтобы их молодой человек в армию не пошёл . Мне хотелось бы обратить внимание , провести такую работу среди нашей молодёжи …

В.В.Путин: Среди девушек .

И.С.Шишевилов: Молодёжи , да , чтобы наши девушки были патриотками и не делали …

В.В.Путин: На девушек всё свалим …

И.С.Шишевилов: Чтобы они должны ждать своих ребят , тогда , мне кажется , наша армия будет сильнее . Что я ещё хочу сказать . Начало Финской войны , начало Великой Отечественной войны нас застало врасплох . Мы Финскую войну начинали в шинелях , в сапогах , а морозы были 37–40 градусов и ниже . Великая Отечественная война началась – то же самое , и Ленинград , в котором я имею честь служить с 1938 года , – то же самое , оказался в таком положении , что у нас были шинели , головные уборы , рукавицы , и нам приходилось очень туго . И мы умудрялись , конечно , найти одежду потеплее за счет своих 300 граммов хлеба . Мне хотелось бы выразить благодарность , что наша армия сейчас становится на другую основу и снабжения , и обеспечения . Хотелось бы , чтобы это было продолжено , и наша армия была и обмундирована не хуже , чем та же Америка .

Но и на подготовку , мне кажется , надо обратить внимание . Вы извините , но во время Финской войны у нас командир взвода был . Как только у нас какой - то есть промежуточек был , он нас раздевал до пояса - и снегом ... И на лыжи … И тренировал нас так , чтобы мы были готовы в любой момент встретиться с противником ... Я мог две двухпудовые гири свободно поднимать и манипулировать ими при росте 172 см и весе 65 кг . Я занимался самбо , учил своих людей . Я не буду подробно говорить , но я был подготовлен . Может , это и способствовало тому , что я ещё жив , так сказать . Хотелось бы , чтобы и в нашей армии были крепкие ребята , чтобы не уступали тем , которые … А то показывают , например , в Африке он обмундирован , бежит , делает ... Я не видел , чтобы у нас последнее время показывали такие учения .

Что представляет Ленинградская ордена Боевого Красного Знамени Ленинградская армия противовоздушной обороны ? Она соединена с авиацией , поэтому сейчас по - другому называется . Но наша армия противовоздушной обороны - на неё ложится и в мирное время здача , чтобы ленинградское небо , да и вообще северная , западная часть была защищена с воздуха . Я уверен , что наши воины противовоздушной обороны – как артиллеристы , так и истребители нашей Ленинградской армии противовоздушной обороны – проникнуты чувством высокой ответственности за то , чтобы ленинградское небо было защищено не хуже , чем в Отечественную войну . Ведь смотрите , благодаря тому , что зенитчики и истребители армии отдавали всех себя для того , чтобы самолёты вражеской авиации не прорывались в Ленинград … Я могу привести в пример количество сбитых самолётов : Ленинградская армия в целом – и зенитная артиллерия , и истребители – сбила 1561 вражеский самолёт . На долю истребителей приходится , конечно , больше : 1 тыс . самолётов , а 561 приходится на зенитную артиллерию . Нужно сказать , что как первый самолёт , так и последний самолёт сбила зенитная артиллерия – это почётно . Мне , начавшему службу в Великую Отечественную войну старшим сержантом … Я был командир отделения , был очень жадный до знаний , изучал пушку , изучал пулемёт , разведку , связь , радиосвязь . Командование увидело такое и назначило меня командиром взвода , присвоило звание младшего лейтенанта в начале февраля . Я был отличный артиллерист , поэтому через восемь месяцев я стал лейтенантом , стал исполнять обязанности командира зенитной батареи , чем я и кончил – командиром зенитной батареи . За это время пришлось закончить евпаторийскую школу ПВО , конечно , не годичную , а сокращённо – четыре месяца в Оренбурге , и возвратился я обратно в свой 351- й полк , продолжил до конца службы . Не уволен , оставлен был в рядах рабоче - крестьянской Красной армии . Так у меня и пошла служба . С конца 1947 года и до конца 1951 года я находился в группе советских войск . Там тоже лежала на нас большая ответственная задача . Это был период , когда была холодная война … У нас задача была такая же , как и в период Великой Отечественной войны . Если самолёты в коридор не вмещаются , а с курса сходят – открывать огонь на поражение : мы были на таком положении . С января 1953 года я был назначен командиром дивизиона , ракетного дивизиона . Прослужил девять лет ( около 10 лет ), будучи командиром дивизиона … Что я хочу ещё сказать ? Нужно дать больше времени на подготовку , может быть , кое - что изменить , потому что одного года , Владимир Владимирович , мало . Тут надо будет , наверное , опрос сделать … Может , специалисты , наши маршалы , генералы могут подсказать , как это сделать . Может , увеличить ? Потому что на подготовку классного специалиста , мне кажется , недостаточно . Я от имени солдат , сержантов , генералов , офицеров , от имени Ленинградской армии противовоздушной обороны заявляю , что мы , запасники , отставники , поддерживаем Вашу политику – политику правильную . И заверяем , что будем помогать служивым , помогать молодёжи осваивать технику – так , чтобы наша держава была защищена . Я за то , чтобы наша держава была могущественной , сильной , армия – боеспособной , и мы были уверены в том , что наша армия обеспечит спокойствие нашего народа . Спасибо .

В.В.Путин: Спасибо . Я очень коротко прокомментирую то , что вы сказали , и отвечу . Что касается Великой Отечественной , начала Великой Отечественной войны , конечно , это очевидный факт : Советский Союз был не готов . Сказать о том , что мы не были готовы в начале финской войны , сложно . Сейчас я не хочу давать какие - то исторические оценки , но , скорее всего , на первом этапе финской кампании можно было говорить о каких - то просчётах военного и политического руководства Советского Союза , потому что , видимо , рассчитывали завершить эту кампанию быстро , но не получилось . Спустя полгода примерно , месяцев восемь - девять , совершенно очевидно - и новые начальники появились , военоначальники , и новые методики были применены , более современные , – ход финской кампании переломили . Но на первом этапе действительно было много жертв , и это были явные сложности .

Если говорить о современном состоянии , то года службы , конечно , для того чтобы освоить современную технику , мало . Но и двух лет мало сегодня , чтобы освоить современное , высокотехнологичное оружие , это очень сложно , особенно в войсках противовоздушной обороны . Поэтому мы , конечно , будем сохранять армию по призыву , значительную часть пока , но постепенно – особенно для таких высокотехнологичных видов Вооружённых сил , как авиация , ПВО , Военно - морской флот , ракетная техника вообще , – постепенно нужно переходить на контрактную основу . Это дорогая армия , но нужны хорошие специалисты , в том числе подготовленные не только в военных , но и гражданских вузах . Ну , конечно , нужно проводить подготовку , это ясно . У нас до начала 2000- х годов армия вообще прекратила учения . Сейчас , как вы знаете , мы активно занимаемся боевой подготовкой , активно . Существуют соответствующие планы , они практически все выполняются . По поводу физической подготовки молодых людей вы правы абсолютно : есть проблемы , их нужно решать , нужно решать в школе , нужно решать на государственном уровне , на муниципальном , на региональном , везде нужно этим заниматься . Но я хочу обратить ваше внимание на то , что мы всё делаем для того , чтобы развивать физическую культуру и спорт вообще .

И.С.Шишевилов: Это известно .

В.В.Путин: Да . И личным примером , и организацией работ , и выделением необходимых ресурсов . Мало , к сожалению – вот должен сказать , что Иван Семёнович прав , – мало пока . И если посмотреть на тысячу человек , сколько у нас занимается физической культурой и спортом , то в той же Финляндии примерно в 2 раза больше , чем у нас , и нам нужно , конечно , двигаться в этом направлении . По поводу того , есть ли у нас хорошо подготовленные подразделения : Иван Семёнович , они есть . И я вам обещаю , пришлю даже видеоматериалы , вам будет приятно посмотреть , как у нас идёт подготовка в некоторых видах Вооружённых сил . Допустим , пришлю вам то , что происходит по подготовке в горной бригаде , в горных бригадах . Это особые подразделения , они работают в особых тяжёлых условиях , и вы посмотрите , как ребят там готовят , чувство гордости у вас точно возникнет мгновенно . Вы увидите уровень подготовки этих ребят и уровень их экипировки . По сравнению , скажем , с началом 2000- х годов это совсем другая армия . Вам будет приятно это посмотреть , я вам пришлю прямо в ближайшее время , попрошу Министерство обороны , они сделают такой материал и вам пришлют , всем пришлём , вам будет интересно .

У нас происходят преобразования в Вооружённых силах . Связано это , безусловно , с тем , чтобы наша армия и по степени своей вооружённости , и по уровню своей подготовки была адекватной вызовам сегодняшнего дня , с тем чтобы она могла ( если , не приведи Господь , случится ) применять такие силы и средства , которые соответствуют сегодняшним способам ведения вооружённой борьбы . Они меняются постоянно в связи с развитием военной техники . Чтобы наша армия не оказалась в таком положении , как она была в начале Великой Отечественной войны … Я знаете , о чём я сейчас подумал ? Я обязательно … Вот я сейчас вторую статью опубликовал , связанную с национальным вопросом . Но нужно будет обязательно сделать , и я обязательно сделаю это сейчас ( честно говоря , я даже не планировал , но сделаю ) – отдельную статью по обеспечению безопасности и развитию Вооружённых сил . Это коротко , но кое - что рассказал .

И.С.Шишевилов: Спасибо .

В.В.Путин: Пожалуйста . Есть ещё что - нибудь ? Пожалуйста , Александра Евгеньевна . Ради бога , только сидите , пожалуйста . Я встану тогда , а вы садитесь .

А.Е.Сальникова ( секретарь общественной организации « Совет ветеранов 62- й гвардейской армии В . И . Чуйкова » ) : Ой , да не надо . Хотя Вы молодой , можете постоять .

В.В.Путин: Да , молодой .

А.Е.Сальникова: Я вообще в Ленинграде жила , на Фонтанке , 134. Училась в школе рядом , училась в техникуме советской торговли . Учась в техникуме , после занятий ходила на курсы медсестёр . Закончила курсы , война началась с Финляндией . И мы уже ходили – я , например , ходила в то время дежурить в военно - морской госпиталь , помогать медперсоналу ухаживать за больными . Но когда училась в техникуме ( ещё не закончила его , экзамены шли ), но уже сказали , где я буду работать . И после окончания уже путёвка в сиверский дом отдыха , и я работала и была стахановка . Это никогда не забуду ! И в комсомол меня принимал Куйбышевский райком комсомола . Я до сих пор , когда еду в троллейбусе , сажусь на левую сторону ( от « Восстания ») и смотрю на это здание , как мы готовились , какие были люди , как мы изучали , какие мы были преданные . А когда я принимала присягу , забыла уже … « Я клянусь Красной армии и Советскому правительству , не жалея крови , а если понадобится и жизни …» Вы знаете , вот в тот момент , кажется , вот бы сейчас бросилась . Перехватывало горло , как мы любили Родину , как мы ценили , какая у нас была дружба !

Началась война , мы пошли в военкомат , очередь , не до нас , мужчины … А в то время в воинских частях , были наёмные , но уезжали с детьми … Мы пошли на улицу – какая сейчас ? уже всё переименовано … Пошли в эту воинскую часть с подружкой , и нас приняли . Сказали : возьмите только пару вещей , маленький чемоданчик , и завтра к 8 часам едем в Шлиссельбург на машине . Вот из Шлиссельбурга я выезжала в начале августа , из комендатуры , на барже , а эта баржа была вся в зелени , как будто островок какой - то шёл , и только ночью . А около этой пристани люди ( там сесть было некуда ) стояли на жёрдочках . А самолёты летали . Оттуда , из Финляндии , едут люди в поездах – на крышах и прочее . Это ужасно . А приехали в Волхов : насыпь , горит всё . Короче , нас сопровождал « Красный Крест » ( вагоны ), и сопровождал военврач , старший лейтенант , тогда он был начальником . И мы таскали вчетвером , мне было 19 полных лет , я с 1921 года . И таскали , чтоб поднимать в вагоны , – четыре человека , четыре девчонки . Поехали мы в тыл , раненых собирали . И когда переехали в Казахстан , начальник госпиталя сказал : « Сестёр оставляйте , у нас некому ухаживать ». Старший лейтенант уехал , поставил на учёт , чтобы с первым эшелоном на фронт нас отправили . Но в военкомат писали , а не отправляли . Начальник госпиталя ( какие были мудрые , Владимир Владимирович , люди ) вызывает и говорит : « Вы должны закончить курсы шофёров . Я договорился с комбатом , с завтрашнего дня отдежурите и закончите , чтобы помогать госпиталю заготавливать продукты ». Окончила курсы – это быстро , месяц даже не прошёл . И на полуторке … А там дорога , куда хочешь – туда едь , степь … А ведь девушки же во всех родах войск были , и когда Сталин дал приказ только в апреле месяце 1942 года мобилизовать девушек … Мы как бы наёмные были . Попала в госпиталь потом , военный полевой передвижной госпиталь . Тяжело : медики – это труженики , это и сердце болит , это и духовно , морально и физически … Говорит начальник : « Как только он сможет разговаривать , вы сразу записывайте его фамилию и где живёт вкратце ». А ночью этот треугольничек писали . Как хорошо , когда они получали ответы , письма , как выздоравливали ! А как ухаживали за ними … Вот они плачут , а тут поневоле плачешь – больно . Его погладишь по головке , по плечу , чтоб он заснул . А у некоторых ног нет , нужно обработать всего , перевязать , он говорит : « Сестра , стыдно ». « Чего стыдно ? Отверни на ту сторону голову ». « А вы ?» – « А это моя работа ». А уходишь – и плачешь . Говорили наши начальники : « Следите друг за другом , можете заснуть ». И были моменты – ой какая красивая погода , какие растения !.. А Сталинград горел , Волга горела : неба не видно . Бомбы , самолёты … Борис Васильевич , вы же были в Сталинграде . Мамаев курган горел . Это ужасно ! Вот и приказ : ни шагу назад ! А мы были в подвалах , рыли там траншеи . Люди рыли , выбегали из домов , рыли траншею , прятались , а их тут же бомбами и заваливало . Когда Сталинград горел – этого нельзя забыть ... И сразу вопрос . Владимир Владимирович , когда же будет статус Героя Советского Союза у Сталинграда ? Меня каждый год приглашают туда . Когда было 60 лет , мы звали Вас и ждали Вас , когда Вы скажете … До сих пор ветераны пишут , что дайте статус города - героя Сталинграду , там герои наши лежат . Нас мало осталось . Мне 91- й год , у нас здесь есть такая организация ветеранов Сталинградской 62- й (8- й гвардейской ) армии имени В . И . Чуйкова . Вот я являюсь секретарем совета ветеранов . С 1998 года здесь , тогда было 300 человек , сейчас осталось восемь …

Дальше моя судьба связана с Дальним Востоком . Все мы были равные с мужчинами , называли по фамилии или по званию , кто какое занимал , но такие были дружеские отношения , такое взаимопонимание ! Я вот сейчас этого не вижу . С Дальнего Восток я попала на Первый фронт , забыла название . Я военный водитель , у меня всегда документы есть , в форме . Так вот попала я воинскую часть , дежурила также медицинской сестрой , старшим сержантом я тоже была и ездила на машине на водовозке , потому что это воинская часть , авиация , обслуживала 114- й истребительный полк . Дежурила на аэродроме , на машинке маленькой . Никогда не забуду хороших людей , командиров . Командир полка был полковник Кочергин . Окончились полёты , он подъезжает ко мне , в наше подразделение , я была командиром отделения этого взвода специального . Вот он подходит , так по - отечески взял меня за плечо и говорит : « Саша , завтра полётов не будет . Можешь съездить за водой на водокачку ? Потому что у нас в лётной столовой не из чего готовить ». Я говорю : « Есть , товарищ полковник ». Поехала . Вот такая судьба . А чтобы попасть на Дальний Восток , на Маньчжурию , надо … Ехали на платформах , ехали своим ходом , всю Монголию проехали . А Большой Хинган … Я вела машину по Большому Хингану . Интервал – 30 м , слева – скала , справа – пропасть . Видишь только впереди идущую машину и кусочек неба … И какое было напряжение ! И преодолели ! Покончили войну с Германией , мы победили ! Вот и вся моя история . Но я говорю , что я была счастлива в своей жизни . Я счастлива , у меня военная семья : муж - полковник , три сына …

В.В.Путин: Два слова только скажу по поводу ... Александра Евгеньевна , по поводу Сталинграда . Мне просто нужно понять , что ещё нужно сделать для людей , которые защищали Сталинград . Я просто не знаком даже с этой проблемой . Но мы с вами поговорим отдельно , хорошо ?

Реплика: Владимир Владимирович , это же город - герой !

В.В.Путин: Город - герой , он и так город - герой . Мы вернёмся и обсудим , хорошо ? Мы подумаем . Я просто не очень понял , что нужно сделать по поводу Сталинграда и защитников Сталинграда дополнительно .

А.Е.Сальникова: А ещё когда бесплатный проезд таким ветеранам делали …

В.В.Путин: Поговорим .

А.Е.Сальникова: Уже ходить они не могут .

В.В.Путин: Александра Евгеньевна , я подумаю , пообсуждаем .

З.Ф.Ашмарина ( член комитета Совета ветеранов 13- ой Воздушной армии ) : Я хочу сказать только о том , какие наши лётчики были герои настоящие . Я работала в госпитале нашей 13- й Воздушной армии . Вот он поступил весь обожженный – руки , лицо , а то и даже весь , была специальная палата обожженных . Как только чуть он поправится , бежит уже в кабинет лечебной физкультуры и там начинает руки разрабатывать , чтобы скорее за штурвал взяться и снова громить фашистов . Вот какие были люди у нас тогда ! Герои были , все летчики были герои ! Из героев у нас только Паршин да Жидов лежали , а Паршин два раза даже , озорник ужасный был . А я пошла в ополчение 5 июля 1941 года . Я была в рядах народного ополчения . А потом уже в сентябре нас направили ( в городе открывались госпитали ) вот в этот госпиталь . Вот так вот . Вот такие у нас были люди .

В.В.Путин: Вот знаете , я хочу что сказать ?

И.С.Шишевилов: Они и сейчас есть .

В.В.Путин: Да , да , да . Я как раз хотел сказать то , что Иван Семёнович сейчас вставил , реплику такую : значит , они и сейчас есть . Я вспоминаю начало 2000- х , когда у нас была тяжёлая ситуация на Кавказе . Вы знаете , удивительно , для меня это было удивительно . Молодые ребята , мальчишки , по сути , совсем молодые , которые не были так мотивированы , как во время Великой Отечественной войны , когда для всех была очевидна общая угроза , общенациональная . Когда шли тяжёлые бои на Кавказе – об этом знали , но не было такой внутренней мотивации , всё - таки надо это признать , не было такой внутренней мотивации , – их оторвали прямо из тёплой постели , что называется . И сколько случаев было массового героизма . Для меня даже это было удивительно . Причем люди самых разных национальностей ! Псковские десантники , которые защищали одну из высот – ничем , по сути , их героизм не отличался от времен Великой Отечественной войны . И командир подразделения , когда уже практически не осталось никого в живых ( только четыре человека спаслось ), вызвал огонь артиллерии на себя . Это беспримерный подвиг на самом деле . И когда наши люди , в том числе и молодые люди сегодняшнего дня , попадают вот в такие экстремальные условия , проявляются самые лучшие черты характера нашего народа .

Реплика: Владимир Владимирович , великое Вам спасибо , что Вы встретились с нами ( это редко бывает ), что Вы так внимательно слушали нас . И мы Вам гарантируем , все здесь сидящие : мы за вас жизнь отдать готовы , чтобы было у нас прекрасно и хорошо . Великое Вам спасибо .

В.В.Путин: Спасибо . А я за вас .

И.Б.Скрипачёва ( председатель санкт - петербургской общественной организации « Жители блокадного Ленинграда ») : Разрешите , Владимир Владимирович ?

В.В.Путин: Да , пожалуйста , Ирина Борисовна .

И.Б.Скрипачёва: Я хочу продолжить то , что начал Борис Васильевич . Это прежде всего пенсия . Да , мы счастливы все , что дожили до того , что военнослужащим … Справедливость наконец восторжествовала и получили люди то , что они заслужили . Это не только от них , это и мы наблюдаем , и рядом стоящие тоже благодарны за это . Но по пенсиям , вы знаете , сейчас вот наблюдается такое явление : льготные категории . Их уже у нас не одна категория . Начиная с участников - инвалидов ВОВ , участников ВОВ , жителей блокадного Ленинграда , вот сейчас добиваются малолетние узники … Всё мы поддерживаем . Труженики тыла … Всё достойно . Понимаете , эти льготы , они нас не только делят , они нас теперь уже вот в нашем преклонном возрасте сталкивают . Поэтому не пора ли руководству государства нашего подумать , вот как Вы остановили этот парад суверенитетов – поклон , мы это помним все ! – так остановить этот процесс и пойти несколько по иному пути . Конечно , закон … Во - первых , принимаются часто очень хорошие законы , но механизм к ним хромает , и очень . Поэтому то , что к нам приходит , – вы в результате потом имеете вот тот отрицательный результат . Поэтому – подумать о том , чтобы была достойная зарплата работающим . Это нашим детям , нашим внукам . Отсюда , как следствие , будет достойная – заработанная – пенсия у пенсионеров .

В.В.Путин: Абсолютно точно .

И.Б.Скрипачёва: У вас есть профессионалы , специалисты . Вот об этом подумать . Но у нас , военного поколения … Мы помним послевоенные годы . Мы немного тогда – не зло , но подтрунивали . Начиная где - то с 47- го года мы слышали здесь , в Ленинграде , о снижении цен на продовольственные и промышленные товары . И каждый год мы с этим поднимались . Мы ощущали , что мы выжили , кончилась война , и что мы поднимаемся со всей страной . Вот это аналогия . Потому что пенсия не только врачей ( Борис Васильевич говорил )…. А учителям ? Уже я дальше не говорю . Наши дети … У меня уже 9 мая дочь оформила пенсию . На неё сложно : и платить коммунальные , и лекарства покупать . А на жизнь уже мало что остаётся . Нужно в этом направлении подумать . Что по здоровью сказать хочется . Физическая культура . Её у нас начали губить ещё в наше советское время , потому что физкультура и преподаватель считались как - то … Ну , не основной предмет . Хотя физическое здоровье от культуры идёт , и это важно . И то , что сейчас принимаются законы , и в школах внедряется … Нужно вырастить здоровое поколение , а оно начинается со школьной скамьи . Поэтому если в школах это будет на должной высоте … И потом бесплатные кружки , потому что ходить и платить – нет у основного народа на это средств . Да , что касается лекарств . С лекарствами , вы знаете , вообще здесь , нужно сказать …

Б.В.Белявский: Труба .

И.Б.Скрипачёва: Труба , дыра , правильно , Борис Васильевич . Да . Понимаете , вроде есть законы , есть перечень , есть список , но надо идти к врачу . Это такие мучения . Я уже не буду на личности переходить , мы не отказываемся от соцпакета , но и к врачу не идём . И покупаем столько , сколько можем купить , потому что здесь нет механизма : то лекарства обещают – будет - будет . Когда оно будет ? Где оно будет ? Сколько из жизни уйдёт за этот период ? Это касается лекарств . То есть нужно , чтобы закон и механизм шли вровень , и чтобы это действительно ощущали . Удивил Вас Борис Васильевич ( Б . В . Белявский ), а вот меня лично и нас , я думаю , не очень удивил . Это наша идеология . Это наше воспитание . Оно было и в Ленинграде .

Вы все помните , была у нас передача « Настоящий герой » – показывали сегодняшних героев , показывали детей , которые вытаскивали из горящего дома : шёл школьник , загорелся дом – он бросает всё и кидается в этот дом , вытаскивает малых детей . Замечательная была передача ! Куда она делась ? Где она ? Понимаете , настоящие герои … Причём шли передачи , объявлялся счёт для пожертвований , показывали : кто на излечении , а за лечение надо платить , – люди кидались и тут же перечисляли , передавали . Механизм сегодняшний позволяет это сделать . Но нет передачи !

Когда - то был польский фильм , который нас поразил жутко . У нас один товарищ пошёл с женой беременной – ей худо стало . « Всё на продажу » называлось . Сейчас то же происходит , и нас , старшее поколение , это очень и очень тревожит . Так как я являюсь председателем правления Санкт - Петербургской общественной организации « Жители блокадного Ленинграда », а в городе у нас самое большое … Вообще наш город , город старшего поколения , великовозрастный , мягко выражаясь . И это признаётся , и Правительством признаётся , и это справедливо , потому что Москва вполовину больше , а ветеранов войны больше у нас в городе , в том числе блокадников , переживших , награждённых медалью « За оборону Ленинграда » или знаком « Жителю блокадного Ленинграда ». Поэтому эти противоречия … Они нас разделили , а в старости столкнули . Вот над этим стоит подумать , и мы готовы , но не сейчас , сию минуту , готовы тоже по этому поводу высказаться .

Теперь непосредственно по нашей организации . Это касается патриотического воспитания . У нас самая главная задача сейчас – передать эстафету памяти героического подвига города Ленинграда , который пережил 900- дневную блокаду . И если говорят « был прорыв блокады », даже у нас те , кто был в эвакуации , говорят : « Ой , мы уехали , а у вас здесь всё было хорошо и спокойно ». Мой родной район Смольнинский : мою школу разбомбило 16 апреля на 6- й Советской в 1943 году . Бомбёжки , обстрелы продолжались , и учились мы часто не наверху в классах , а в бомбоубежищах .

Как мы можем передать эстафету ? Мы ходим в школу , говорим , мы видим , что ребята с большим вниманием нас слушают . Ходят участники войны , кто может , рассказывают то , что сегодня уже история , хоть мы за неимением времени понимаем : и у Вас оно спрессовано , спасибо , что Вы нас слушаете . Это самое главное . Средства информации , а прежде всего это телевидение , раньше уже по этому поводу достаточно высказались . Так вот у нас , у блокадников , самая главная сейчас задача – это дорога жизни , а дорога жизни , вы знаете , разрушается . А самое главное – вот это побережье Ладоги . Висит растяжка . Меня туда вывезли журналисты 14 ноября . 15 ноября у нас была встреча с губернатором в Доме ветеранов , а 14- го повезли , и я воочию .… Знаете , мы в памятные дни выезжаем к « Разорванному кольцу », там пробежались ( ограниченное время ). А тут я увидела ! Что я увидела ? Штаб ледовой трассы – 19 ноября 1941 года , когда начала действовать Дорога жизни . Что там ? Это помещение , здание , это довоенная сельская школа , и он уцелел , штаб ледовой трассы . Там висит медная достойная доска , где сказано , что здесь размещался штаб ледовой трассы . Так там две трети – это охотники и рыболовы , а только одна треть – в ведении Музея обороны Ленинграда . Вы знаете , жалко и горько на неё смотреть , уже не говоря о том , что побережье заросшее , а на заборе – растяжка , цветная , красочная : « Земля продаётся » и мобильный телефон . Вот эти все фотографии сделал журналист , который глубоко в блокадной теме . Она сделала фильмы « Дорога жизни », « Дорогой победы . От Ленинграда до Берлина через Прагу », « Народное ополчение ». Сейчас занимается проектом , не знаю , боюсь даже сказать , « Город - фронт Ленинград ».

Понимаете , вот это всё надо нашему подрастающему поколению . Когда мы приходим , я вижу , они слушают , и они слышат , что важно . Штаб ледовой трассы , « Разорванное кольцо » – это уже в другом ведении . Затем музей , где показывает Александр Брониславович ( фамилию запамятовала ), он показывает , что пустые места , сняты экспонаты . Почему ? Потому что он не гарантирует , боится , что разграбят это всё . Он в ведении Военно - морского музея , а Военно - морской музей не имеет средств всё это содержать . И там « Морской охотник », который был в период действия Дороги жизни , разрушается – машинами и прочим , он гибнет . Дальше курган , где погибли курсанты , есть наш закладной камень « Ладожская волна », потому что на дне Ладоги – вторая Пискарёвка . Если мы называем « Дорога жизни », а она действительно спасла тех , кто был здесь , поступало продовольствие , отсюда шло вооружение , и даже в Сталинград шло вооружение . Заводы города это всё ковали в неимоверных блокадных условиях голода , холода , бомбёжки , обстрела , а памятник заложили – « Ладожская волна ». Сегодня его ещё нет , но это отдельный разговор , здесь не хочу время на это тратить . Дальше идёт Осиновец , то есть Осиновец – музей , и заканчивается железной дорогой . Там ещё Октябрьская железная дорога более или менее содержит в достойном состоянии . То есть вот эта полоса , Приладожье – это вообще … Но средств … Это территория Ленинградской области , а история Ленинграда . И поэтому бюджета ни области , ни Санкт - Петербурга … Просто про бюджет не надо рассказывать никому , нам понятно , что из бюджета надо много на какие проблемы , а на это надо , чтобы Федерация . А если бы туда вложили средства , Вы знаете , весь мир бы поехал . А насчёт того , что весь мир … Вы знаете , грамота Рузвельта тому подтверждение , где обращается после прорыва блокады ( это первый ленинградский день победы – 18 января 1943 года ), что доблестные воины , мужественные мужчины , женщины и дети . Потому что часто говорят – дети .

Простите , у меня есть письмо матери , которая работала на Балтийском заводе по ремонту кораблей и шла ( когда позволяла возможность , потому что матери наши у станков , в госпиталях стояли сутками ), и она шла домой и не позволяла себе ни на минуту присесть , потому что знала : если присядет , не встанет никогда , потому что такое в городе всюду было . А она не позволяла себе присесть , потому что дома трёхгодовалая дочь . Таким образом , трехгодовалый человек тоже стоял в обороне Ленинграда .

Владимир Владимирович , вчера в Октябрьской гостинице был круглый стол , куда меня пригласили . А круглый стол был Союза пенсионеров России . Я , к сожалению , спешила на встречу в наше Законодательное собрание ( оно не только праздник , но оно и мероприятие ответственное ). Есть пакет , который я Вам передам . Из этого пакета я только зачитаю , так как уже высказывались , только зачитаю первый маленький абзац . «4 марта – выборы Президента Российской Федерации . Мы призываем всех представителей старшего поколения , всех граждан страны поддержать стратегический курс на возрождение России , проводимый Владимиром Владимировичем Путиным ». Владимир Владимирович , я поняла , что все присутствующие поддерживают . Вот это наш буклет , мы его называем « визитная карточка общества ». Здесь , в развороте , – то , чем мы живём , основания : медаль « За оборону Ленинграда », кем , когда учреждена , знак « Жителю блокадного Ленинграда », – ну , здесь уже по обществу , история . А вот здесь фотография ( Вам , наверное , видно , да ?), вот эта , в углу . Это 2004 год , где я к Вам обратилась . Вы когда вошли , я Вас увидела , а со мной рядом сидела председатель воспитанников детских домов Фадеева Нина Николаевна , я говорю : « Нина !» – мы к вам наперерез ... Я сказала в 2004 году , в январе : « Владимир Владимирович , мы поддерживаем Вашу политику ». А дальше я сказала о справедливости по отношению к награждённым знаком « Жителю блокадного Ленинграда ». Здесь дальше есть структура нашего общества …

В.В.Путин: Я все ваши пожелания выполнил ?

И.Б.Скрипачёва: Да , выполнили . Там есть , конечно , ещё проблемы , но это , наверное , в рабочем порядке . ( Передает буклет ) .

В.В.Путин: Спасибо , благодарю вас . Вы затронули очень важные вопросы социального характера , острые . Я не буду уходить от этих острых вопросов , позволю себе очень короткий комментарий .

Первое – обеспечение инвалидов Великой Отечественной войны . Вы знаете , что инвалиды Великой Отечественной войны у нас в среднем получают где - то 23 тыс ., а средняя заработная плата тех , кто работает сегодня в экономике страны , – 24.

И.Б.Скрипачёва: Это средняя температура по больнице ?

В.В.Путин: Да , но так считают . Есть те , кто получает во многих регионах страны 12, есть среднее – 14 в Центральной России , 15, а ветераны войны – 23. Есть и те , кто в Сибири работает , на Дальнем Востоке , точнее , даже в добывающих районах , на Севере , те получают по 60–70.

И.Б.Скрипачёва: Это всё максимальное ?

В.В.Путин: Да , это максимальное … А в Центральной России – 12–15–16–17 до сих пор ещё есть . А ветераны войны – 23. Но это всё - таки , я считаю , достаточно достойная вещь , имея в виду среднюю заработную плату по России работающего населения . Вы абсолютно верно сказали , Ирина Борисовна , что для того , чтобы иметь сейчас и в будущем нормальное , достойное пенсионное обеспечение , нужно зарплату повышать . И нужно увеличивать так называемый – я голову вам не буду забивать … Есть такой коэффициент замещения . Это соотношение между уровнем средней заработной платы , скажем , за последние два года , и самой пенсии . Этот коэффициент замещения должен быть достаточно высоким , чтобы разница между зарплатой и пенсией не была катастрофической . В прошлом году , особенно в 2009- м , мы уже практически достигли этого уровня замещения , как в европейских странах , но это было связано с единовременным повышением пенсий . Сейчас он опять стал чуть - чуть поменьше . Но надо стремиться к тому , чтобы этот коэффициент замещения был нормальным , и , конечно , надо повышать уровень заработной платы .

Ирина Борисовна ! Уважаемые мои ветераны ! Я вам хочу сказать о системной проблеме , которую мы должны решить . Уровень заработной платы не должен у нас многократно превышать рост производительности труда . Это ключевой вопрос любой экономики . Если мы будем просто , скажем , из нефтегазовых доходов брать и просто раздавать , в какой - то момент цены схлопнутся , и мы даже не сможем пенсии платить . Здесь , вы понимаете , мы находимся в условиях предвыборной кампании , и сейчас самое удобное время мне вам сказать : « А мы сделаем так , так …» – постучать кулаком и все пообещать . Я вам говорю по - честному , и только такой ответственный подход к решению и экономических , и социальных вопросов даст уверенность в том , что мы будем реально развиваться и реально будем исполнять всё то , что мы ставим перед собой в качестве задач развития страны – и в экономике , и в социалке . Значит , вот смотрите : у нас рост заработной платы за последние годы опережал рост производительности труда . И если в среднем в мире рост производительности труда 3,7% примерно , у нас – 3,2%. Мы пока , к сожалению , отстаём по росту производительности труда .

И.Б.Скрипачёва: Не больше ?

В.В.Путин: Нет , не больше . Это официальные данные международных организаций . Значит , в целом мы немного отстаем , ну пока отстаём , и у нас есть все шансы восстановиться .

Что у нас происходит ? Вот смотрите , в 2000 году у нас средняя заработная плата – хотя это « средняя по больнице », но тем не менее это показатель – была всего около 3 тыс . рублей в стране . В России . В 2000 году . И если бы мы вот индексировали просто по официальной инфляции , вот по росту цен , то у нас сейчас средняя заработная плата должна была быть , я боюсь ошибиться , примерно 7,5 тыс . А она у нас в этом году 24 тыс .! У нас опережающий рост заработной платы .

Конечно , Ирина Борисовна права , конечно , хотелось бы ещё больше . И будет больше , но решать мы с вами должны это в связи с ростом экономики . Нужно добиваться её модернизации , перевода на так называемые инновационные рельсы , чтобы она была у нас современная . Так же как армия должна быть современная , и экономика должна быть современная , и вот за счёт вот этих структурных изменений , как говорят специалисты , качественных изменений в экономике добиваться другой производительности труда и на этой базе роста зарплат , социальных выплат и т . д . И я уверен , мы с вами это сделаем , у меня сомнений в этом нет .

Теперь по поводу очень острого вопроса ( тоже не хочу от него ни в коем случае уклоняться ) – это лекарства . Ну , давайте признаем , во - первых , в начале тех же 2000- х разговоров и решений по поводу того , что нужно предоставлять бесплатные лекарства , было много . Но бесплатных лекарств не было вообще , их просто не было . Вот в прошлом году мы на лекарственное бесплатное обеспечение выделили по разным каналам где - то около 120 млрд рублей . В этом году будет 122 млрд . 80% из них – это федеральный бюджет . Но все решения , практическая организация этого дела отдана в регионы Российской Федерации – в данном случае применительно к Петербургу . Здесь местные власти получают эти деньги из федерального бюджета и должны должным образом организовать эту работу . Далеко не везде получается , и здесь тоже есть сбои серьёзные . Мы и с Валентиной Ивановной ( В . И . Матвиенко ) неоднократно это обсуждали , сейчас вот с Георгием Сергеевичем ( Г . С . Полтавченко губернатор Санкт - Петербурга ) будем говорить , так же как на уровень регионов России отданы вопросы увековечения памяти , и есть вопросы , которые , безусловно , должны находиться в сфере федерального внимания . И если у Полтавченко и Сердюкова денег не хватает на содержание музея , мы , конечно , готовы дать . Но вы знаете , я уверен , это тоже ведь определение приоритетов . Денег всегда не хватает , но нужно всем понять , что является важным , а что – второстепенным . Вот увековечение памяти о войне является первоочередным , это первоочередная задача . Почему ? Потому что это нужно не только … Не сердитесь , но это нужно не столько для вас , сколько для новых поколений . Это нужно , чтобы люди знали об этом , понимали это , ценили это и гордились этим .

Реплика: И не допустили ничего подобного .

В.В.Путин: Абсолютно точно . Вот вы сказали , я это пометил , я с ними поработаю – и с Георгием Сергеевичем , и с Валерием Сердюковым ( В . П . Сердюков губернатор Ленинградской области ). Теперь по поводу … Я специально пометил . Вот кроме заработных плат , кроме пенсий существуют и другие вопросы обеспечения жильём . Вы согласитесь со мной , никогда не было такой программы обеспечения ветеранов жильём , которую мы сейчас развернули . И если , когда мы начали это делать , у нас стояло в очереди 28 тыс . ветеранов на обеспечение жильем , то как только мы объявили о том , что мы снимаем ограничения по срокам постановки на учёт …

И.Б.Скрипачёва: Это здорово , решён вопрос ! Даже идут приёмы у нас в офисе , и нет жалоб . Есть , но нет лавины .

В.В.Путин: Ирина Борисовна , родная , после этого в 10 раз увеличилось количество людей . В десять ! Не в проценты : было 28 тыс ., а стало 280 тыс . И более того , сейчас у нас на очереди стоит ещё 43 тыс ., и есть основания полагать , что в этом году ещё встанет дополнительно тысяч 30. Но мы как сказали , что мы будем делать , так и будем , и это требует сотен миллиардов …

Захар Авакович , Вы что - то хотите сказать ?

З.А.Хачатрян ( участник Великой Отечественной войны , заслуженный художник Российской Федерации ) : Я представляю Союз художников Санкт - Петербурга , председатель Совета ветеранов . Мне 88 лет , я участник военных действий от Новороссийска до Берлина через Анапу , Керчь , Симферополь , дальше Белоруссия под командованием Жукова ( тогда поменяли местами с Рокоссовским ) – и до Берлина : Висла , Одер … Там был наш плацдарм имени Панфиловцев . Под Берлином снайпер мне угодил – сквозное пулевое ранение . Как я выжил , это анекдот , потому что с таким ранением жить … По словам Суворова , погибай , освобождай друга , помоги другу … Так было именно сделано , я случайно выжил , спасибо моим друзьям .

Теперь какие у нас вопросы ? Я полностью согласен с Ириной Борисовной , потому что она сказала то , что я должен был сказать . Ну , финансовые трудности – Вы знаете . Союз художников сейчас … После распада Советского Союза все творческие союзы уже – по сути дела , их нет . Вчера я был на конфедерации , сегодня утром только приехал из Москвы . Конфедерации – они стараются , но не могут восстановить прежний Союз художников СССР , в котором тоже , надо сказать , свои плюсы , потому что там были заказы художникам . То , что назвали социалистическим , реалистическим – это такая ирония , знаете , такая насмешка ! Эти новые течения , молодёжь , свободная живопись … Какие были художники ! Но это же , по сути дела , советские художники . Почему так пошло : кто такой Дейнека ( А . А . Дейнека художник , живописец ) , кто такой Герасимов ( А . М . Герасимов советский живописец ) ? Всё это странно . Но всё - таки под рукой этих новаторов классика … Все выставки , что мы организовываем , – это выставки очень тяжёлые … Начало блокады , прорыв блокады , полное освобождение Ленинграда . Дальше – Победа . Что делает художник ? У них ни материальной помощи , ни финансов , ни заказов – однако надо всё это сделать ! Как сделать ? Как написать картину , когда ?.. Вот видите , многие художники молодые вообще не имеют пенсий , потому что они не вкладывают в Пенсионный фонд ничего . Зарплаты нет – значит , у них и пенсий нет . Гроши – 8 тыс . от силы у них . Вот такая трудность не разрешает художникам заниматься полностью творчеством . Однако молодёжь , а у нас она очень активная , в выставке участвует . Я не был подготовлен , Владимир Владимирович , потому что я не знал , что я … Я бы Вам принёс некоторые материалы , чем я занимаюсь . Например , в 2008 году мы похоронили ( я лично и председатель совета ветеранов этого района )...

Реплика: Красногвардейского .

З.А.Хачатрян: Да . И похоронили 69 солдат . Ни у одного никаких … ничего – это пропавшие без вести . Но они руками защищали … Это первые дни . Буквально руками они защищали . Вы знаете , я хорошо знаю , что такое солдат , потому что в Новороссийске у нас было единственное оружие – это иранские винтовки , которые … недурак стреляет только один раз , на второй уже не берет ... Вот такими оружиями мы воевали . Это страшно . Эти ребята погибли по всем окрестностям Петербурга – костями забито . Что это такое ? И поисковые группы находят это … Мы там всё это показываем – страшно . Каждая выставка у нас – это траур . Вот так был защищён этот город – с таким страшным трудом . Я могу сказать , что у нас все в общем сторонники Вашей политики , потому что мы знаем , что некого нам сейчас … Лично я благодарен Вам , потому что благодаря Вам я получил однокомнатную квартиру спустя 65 лет . Да , Матвиенко я благодарность высказал , а она говорит : « Поблагодарите Владимира Владимировича ». Я сказал благодарность , но чиновник тут как тут . Копошится , ищет , где меня поймать . Поймали меня .

В.В.Путин: На чём ?

З.А.Хачатрян: С разрешением на приватизацию они меня поймали . « А где вы были в 1992 году ?» Я говорю : « Я – в Ленинграде ». « Нет , у вас прописки нет ». Я говорю : « У меня не было квартиры ». Нет , и всё . До сих пор они меня тащат за руки . Что это такое ? У меня есть доказательства . Эти мои иконы освящены Алексием II, патриархом и нашим католикосом . Это не документ . Но они же стоят на Невском , в церкви Марии Магдалины , и на Васильевском . Нет , они ничего не принимают во внимание .

Я бы Вас попросил помочь в этом деле , если Вы дали мне эту квартиру , то чтобы она была приватизирована . Потому что выставки всегда мы … Еще просьба одна . В Москве сказали ( на конфедерации ), почему нет министра культуры ? Не приходит . По причине того - другого ... Мы уже не Союз художников СССР . А кто такие ? Вопрос такой большой . Они стараются всё - таки собраться , пригласили представителей , руководителей всех союзов художников СНГ . И они все пришли к такому выводу , что надо продолжить связи .

Я Вам что скажу ? Я читал Толстого . Не знаю , как Вы относитесь , его отношение к миру совсем другое , Вы это знаете . У него там очень хорошее , из 10 заповедей он принимает 5, и в числе пяти : не надо гордиться своей родиной . Почему ? Потому что все люди – дети одного отца , в каком - то переносном смысле , да .

Действительно , в войну мы были дети одного отца . Кто знал – узбек , украинец … все были солдаты великой страны – Советского Союза . Это было , Владимир Владимирович , надо признать . И мы воевали на равных . А сейчас мы стали вроде и не те братья , мягко говоря . Правда ? Это очень обидно . Вот эти разговоры , которые идут вокруг , – это некрасиво . У нас многонациональная страна . Куда мы уйдем от этого ? Некуда идти . Мы здесь жили и будем жить . Вот .

Спасибо Вам , потому что Вы дали мне ещё и звания всякие и прочее . Спасибо . « За верность России » – у меня есть такая медаль . Спасибо , благодарю .

Мы жители этой страны . Я не могу , мне плакать хочется . Я из Пискарёвки , я видел там моих друзей , я мог быть в числе их … Я Вам скажу честно , всем говорю : какая была эта страна , плохая , хорошая , не знаю , – но это наше . Отсюда куда идти ?!

И.Б.Скрипачёва: Наша страна была , правильно .

З.А.Хачатрян: Была и будет наша . Спасибо Вам , что Вы нас приняли и спокойно , спокойно мы с Вами поговорили .

В.В.Путин: Спасибо . Спасибо вам . Что касается творческих союзов , то Вы понимаете , что сегодня нам вмешиваться сложно . Особенно , конечно , не восстановить творческие союзы Советского Союза – там взаимные претензии есть и так далее , там вмешиваться в процесс практически невозможно . Ваши вопросы мы решим , это технические вопросы , это не проблема . А вот что касается поддержки вообще творческих работников , не союзов , а именно работников , здесь ещё нужно подумать и многое сделать . Проблема , которую вы сейчас затронули , тот же межнациональный вопрос , одна из острых , но не единственная . У нас много проблем , мы их решаем . И вы знаете , что я хочу сказать в завершение : мы их решим при вашей поддержке . Она нам нужна . Мы на вас , как и в прежние годы , рассчитываем . Спасибо вам большое . Всего вам доброго .